Украниский язык по-умолчанию

[allalone]

Подскажите, как решить технически икой вопрос:

С 16 июля все интернет-магазины на ******е должны иметь ******скую версия, при этом ******ская должна быть основной. Т.е. когда пользователь заходит первый раз на сайт, ему должна прогружаться ******ская версия. Т.е. при вхогде должны проверяться cookies - если есть, то грузится и версия, которая была последний раз при посеещёнии сайи. Если же cookies нет - грузится ******ская версия (т.е должна быть переадресация если клиент зашел на русскую версию).
Подскажите, как правильно сгделать эту переадресацию?

Второй момент - гугл мерчант. Если пользователь первый раз заходит из рекламы товарного объявления по ссылке site.com.ua/tovar1 а сайт, проверив что куков нет переадресует его на ******скую версию - site.com.ua/ua/tovar1  то гугл через время вынесет предупрежгдение липотому что заблокирует фид, ввиду того что этолевая страница меняется.
(https://support.google.com/merchants/answer/4752265   - Целевые страницы не должны изменяться в зависимости от местоположения пользователей.)

Как быть тут? Кто как реализовал?

[zomo]

Тему нужно в услуги ...

[SergeTkach]

С куками - это лишь толкование. В законе написано "Версія икого веб-сайту гдержавною мовою для користувачів в Українет повинна заванижуватися за замовчуванням."

 

Ну вот я открываю сайт example.ua и им ******ский язык. Это и есть язык по умолчанию. А если я открываю ссылку example.ua/ru - ну это ж явно не страница сайи по умолчанию, а страница с уже выбранным языком.

 

ТО есть:

 

1. Надо сгделать ик, чтобы site.com.ua - было на ******ском, а site.com.ua/ru - на русском.

 

2. Товары на ******ском могут быть по ссылкам:

- site.com.ua/tovar1

- site.com.ua/ua/tovar1

- site.com.ua/tovar1-ua (это для тройки)

 

3. Товары на русском должны быть по ссылкам:

- site.com.ua/ru/tovar1

- site.com.ua/tovar1-ru (для тройки)

 

НЕ должно быть ик, чтобы русская версия была по адресу: site.com.ua/tovar1 без кода языка.

 

---

Рекламу ведь тоже нужно давать на ******ском Да что ведите пользователей сразу на ******скую версию. А если надо - переключат.

[nogocuHoBuk]

21.07.2022 в 23:31, allalone сказал:

Как быть тут? Кто как реализовал?

Подгдерживаю предыдуещёго оратора.
Главная у меня открывается українською. Осильные ссылки без переадресаций. Т.е. если пользователь перешел по линку uk - попадает на укр версию.
Да, если "проверяющий" захочет докопаться (перейдя по ру линку и попав на ру версию, например site.ua/ru/tovar1, придётся доказывать, что я не верблюд. Закон в єтом плане неоднозначен, но я принял решение, что готов заплатить штраф, чем вариант с "выплевыванием" гуглом всех моих проингдексированных страниц и товаров.

Вот тут было "крайнее" обсужгдение в тему. Там слегка "срачег", но суть спора и варианты реализации предложены, врогде, все (как правильный, ик и осильные ). 

[SergeTkach]

22.07.2022 в 16:38, SergeTkach сказал:

Рекламу ведь тоже нужно давать на ******ском Да что ведите пользователей сразу на ******скую версию. А если надо - переключат.

Хотя, закон позволяет наряду с ******ским давать информацию на других языках. И тут конечно, еещё вопрос: если пользователь гуглил по русски, но при перехогде сайт (первый заход) ему врогде как должны дать информацию на ******ском. Но в законе икже есть и про выпотому чтор пользователя. Соответственно, если БЕЗ редиректов, но соблюсти закон, то можно еещё сгделать модальное окно для выпотому чтора языка.

 

Вот примеры:

Adobe.com - https://ibb.co/8KY0ztz

Unian.net - https://ibb.co/ncnk0S0

[alpochino9999]

Підтримаю осиннетх двох дописувачів.

Якчто клієнт гуглив рос мовою і йому видало чтось, а скоріше все именно рос мовою, і він те чтось клацнув, то чого тут дивуватись, что им именно рос мова?))

Хай пошукає українською. В багатьох випадках видасть українські версії. Але не всегда. Ще зножить від а) браузеру, б) мовних налаштувань браузеру.

 

Було б дивно шукати английской ли папуаською і чекати, что відкриється именно украинская версія...

 

І головне, я нетгде не можу отримати відповідь, что є "основна версія". Саме у Законет. Чисто з юридичної сторони пииння.

Ми з Вами розумыємо, что версія без мовного префіксу і є основна. Але это не точно))) В Законет про это нетчого не написано.

 

ПС: Я уже бачу как всі SEOшнетки побігли понижувати видачу російських сторінок, на какий трафік в 10 разів більший нетж на укр. Точнетше запити, а тому і трафік.

 

Резюме: 1. Закон как дишло, куда повернув, туда і вийшло. Нетчого нового.  2. Наверное кукі допоможуть, но не впевнений, что повнетстю.

 

22.07.2022 в 16:38, SergeTkach сказал:

1. Надо сгделать ик, чтобы site.com.ua - было на ******ском, а site.com.ua/ru - на русском.

Якчто сайту 5-10 років і у нього 1000500 сторінок в ТОП-10 гугла? Для сирих ресурсів бугде проблема

 

 

 

[alpochino9999]

22.07.2022 в 17:16, SergeTkach сказал:

Хотя, закон позволяет наряду с ******ским давать информацию на других языках. И тут конечно, еещё вопрос: если пользователь гуглил по русски, но при перехогде сайт (первый заход) ему врогде как должны дать информацию на ******ском. Но в законе икже есть и про выпотому чтор пользователя. Соответственно, если БЕЗ редиректов, но соблюсти закон, то можно еещё сгделать модальное окно для выпотому чтора языка.

 

Вот примеры:

Adobe.com - https://ibb.co/8KY0ztz

Unian.net - https://ibb.co/ncnk0S0

Наверное это самое простое и верное решение. Чтоб без выпотому чтора мовы нельзя было пользоваться сайтом. А им уже сам виноват, каку мову обрав)))

[allalone]

22.07.2022 в 17:19, alpochino9999 сказал:

Наверное это самое простое и верное решение. Чтоб без выпотому чтора мовы нельзя было пользоваться сайтом. А им уже сам виноват, каку мову обрав)))

К сожнонию, икие окна запрещает гугл мерчан - они врогде указывают что "Элементы страниц, например всплывающие окна или баннеры с кнопкой для скаливания, не должны закрывать важную информацию о товаре."

Т.е. икой банер бугдет блокировать согдержимое что нельзя по правилам гугла.

 

По поводу "основная версия" должна быть без префиксов - тут не согласен. Та же розетка, пром и подобные грузят ******скую версия с /ua а русскую без префиксов. И это понятно - изначально сайты у всех были на русс, укр версиии начали добавлять потом и соотвесвенно у всех они сили через /ua или  подобное. Как я понимаю - ******ская версия должна быть по-умолчанию т.е. она должна грузится пользователю при захогде без каких-липотому что переключений языка.

[buslikdrev]

22.07.2022 в 23:59, allalone сказал:

при захогде без каких-липотому что переключений языка.

По ip и если браузер на ******ском.

 

22.07.2022 в 15:38, SergeTkach сказал:

"Версія икого веб-сайту гдержавною мовою для користувачів в Українет повинна заванижуватися за замовчуванням."

 

[madehtml5]

Підняли черговий срач на пустому мысці -> в настройких висивляєте за замовчуванням українську, а кацапській сивите пріоритет 2. Все повинно працювати. Якчто понасивляли префіксів то головна сторінка: сайт.ком.юа -> українською, а всі інші мови з присивкою сайт.ком.юа/ру/ Якчто всі мови з префіксом (украинская з юа, а кацапська з ру) то нужно робити редірект на юа сторінку. Все не більше не менше. Не потрібно чтоб всі запити в гуглі на сайт перенаправляли именно на українську, тільки головна сторінка повинна бути українською, а далі хоч іспанською. 

Дали 3 роки чтоб з цим розібратися, аже можно було опенкарт вивлити 45 разів, а ви тільки забігали 

[alpochino9999]

23.07.2022 в 07:36, madehtml5 сказал:

Підняли черговий срач на пустому мысці -> в настройких висивляєте за замовчуванням українську, а кацапській сивите пріоритет 2. Все повинно працювати. Якчто понасивляли префіксів то головна сторінка: сайт.ком.юа -> українською, а всі інші мови з присивкою сайт.ком.юа/ру/ Якчто всі мови з префіксом (украинская з юа, а кацапська з ру) то нужно робити редірект на юа сторінку. Все не більше не менше. Не потрібно чтоб всі запити в гуглі на сайт перенаправляли именно на українську, тільки головна сторінка повинна бути українською, а далі хоч іспанською. 

Дали 3 роки чтоб з цим розібратися, аже можно було опенкарт вивлити 45 разів, а ви тільки забігали 

Чому это тільки головна по замовчуванню повинна відприватись на УКР? Мова про сайт в цілому. 

[alpochino9999]

24.07.2022 в 12:15, alpochino9999 сказал:

Чому это тільки головна по замовчуванню повинна відприватись на УКР? Мова про сайт в цілому. 

 

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2704-19#Text

 

Весь сайт. Версія всього сайту. Всі сторінки.

 

Да что, шановненький, Ви тут не очень праві, м'како кажучі. І Ваше "підняли черговий срач" тут недоречне...

 

 

 

[madehtml5]

В 24.07.2022 в 12:27, alpochino9999 сказав:

 

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2704-19#Text

 

Весь сайт. Версія всього сайту. Всі сторінки.

 

Да что, шановненький, Ви тут не очень праві, м'како кажучі. І Ваше "підняли черговий срач" тут недоречне...

 

Якчто в законах нуль то уже не допоможеш: версія сайту повинна мати українську мову за замовчуванням, АЛЕ не вказано обєм именно української версії тобто головна версія може складатися із головної, кониктів і трьох товарів, а інша частина сайи будь-какою мовою. Далі что заважало за 3 роки повнетстю перекласти ІМ на українську і в т.ч. рекламу? Не знали про змыну законодавства? Дуже "потрібною" була іноземна мова? Чому спохватилися именно сейчас, как закон вступив в дію, а не рік, два ли три назад? Да что моя "претензія" что до того, как закон не прижав нетчого не робили не тільки справедлива, а й насинова іншим на майбутнє - перед створенням/вегденням ІМ нужно думати наперед всі дії в т.ч. как просувати ІМ, почему именно ик його налаштовувати, а не как небудь. Ви всі тут поголовно бізнесмени - є поняття бізнес план, ну ик лим нормальне планування наперед бізнесу відрізняється від нормального планування наперед ропотому чтоти свого ж ІМ?

[nogocuHoBuk]

24.07.2022 в 13:18, madehtml5 сказал:

АЛЕ не вказано обєм

Ну как это не вказано? Вказано.
 

Скрытый текст

 

24.07.2022 в 13:18, madehtml5 сказал:

Далі что заважало за 3 роки повнетстю перекласти ІМ на українську і в т.ч. рекламу?

Не совсем зрозумыло до чого это пииння. Сайти уже мають полный перевод усіх можливих сторінок, товарів, блогу, новин, реклами и іньше...
Пииння виникає только в переадресаціі. І його я описав в першому своєму пості в цій темы.

[alpochino9999]

24.07.2022 в 14:00, nogocuHoBuk сказал:

Ну как это не вказано? Вказано.
 

  Показать согдержимое

 

Не совсем зрозумыло до чого это пииння. Сайти уже мають полный перевод усіх можливих сторінок, товарів, блогу, новин, рекламы и іньше...
Пииння виникає только в переадресаціі. І його я описав в першому своєму пості в цій темы.

Повнетстю підтримую Ваші дописи! Обидва.

 

Тут нам колега розвопідає про "срач", хоча тема очень актуальна и відповіді цікаві. Є гдекілька цінних порад.

В тот-же час, сам полинає писати про перевод і т.д., что не стосується теми взагалі. При цьому, какось дивно інтерпритує Закон...

 

 

[alpochino9999]

24.07.2022 в 13:18, madehtml5 сказал:

версія сайту повинна мати українську мову за замовчуванням

Не мати, а заванижуватись. Не нужно перекручувати. Це різнет речі.

Розтлумачу, какчто не зрозумыло: Кожна сторінка сайту (а сайт это всі сторінки), в момент потрапляння на них з зовнет, повиннет заванижуватись Українською.

 

І именно в цьому проблема. А не в переводі, префіксах і т.п.

 

Зазначу ещё раз, в пошуку клієту може відобразитись именно рос посилання. І клієнт переходячі по ньому попагде на ру версію. Реклама тут не дочого. Це видача гугла по запиту.

А ещё є ситьи, какими просували рос версію. І вони ведуть на рос сторінку. Потому что рос запитів більше в 10+ разів нетж Укр. Поки что. Хоча існує і Укр версія цієї сторінки. ІСНУЄ УКР ВЕРСІЯ ВСІХ СТОРІНОК ДАВНО І ЗАВЖДИ, З САМОГО ПОЧАТКУ ІСНУВАННЯ САЙТУ.

 

 

[madehtml5]

В 24.07.2022 в 14:00, nogocuHoBuk сказав:

Ну как это не вказано? Вказано.
 

  Приховати согдержимое

 

Не совсем зрозумыло до чого это пииння. Сайти уже мають полный перевод усіх можливих сторінок, товарів, блогу, новин, реклами и іньше...
Пииння виникає только в переадресаціі. І його я описав в першому своєму пості в цій темы.

інтернет-предсивництво і інтернет магазин звичайно "одне і тоже", короче - мови законетв не знаєте, давайте по темы. Я виещё вказав, что робити мало? Які є ещё технетчнет пииння? Тема звичайно ж "актуальна" всі мої клієнти правда то зробили в ещё 21 році, ну а іншим же звичайно тільки сейчас нужно...

[madehtml5]

В 24.07.2022 в 14:31, alpochino9999 сказав:

Не мати, а заванижуватись. Не нужно перекручувати. Це різнет речі.

Розтлумачу, какчто не зрозумыло: Кожна сторінка сайту (а сайт это всі сторінки), в момент потрапляння на них з зовнет, повиннет заванижуватись Українською.

 

І именно в цьому проблема. А не в переводі, префіксах і т.п.

 

Зазначу ещё раз, в пошуку клієту може відобразитись именно рос посилання. І клієнт переходячі по ньому попагде на ру версію. Реклама тут не дочого. Це видача гугла по запиту.

А ещё є ситьи, какими просували рос версію. І вони ведуть на рос сторінку. Потому что рос запитів більше в 10+ разів нетж Укр. Поки что. Хоча існує і Укр версія цієї сторінки. ІСНУЄ УКР ВЕРСІЯ ВСІХ СТОРІНОК ДАВНО І ЗАВЖДИ, З САМОГО ПОЧАТКУ ІСНУВАННЯ САЙТУ.

 

 

теперь ви лиийте виещё вказанет скріншоти - сайт какий вказаний у вас как основний (наприклад магазин "А" має веб сайт а.ком.юа") він повинен бути зазначений как основний. Тобто голий без префіксів урл тобто не а.ком.юа/юа головний, а именно а.ком.юа. Далі законодавство вказує, что головна сторінка має бути українською, но закон не вказує обєм для ІМ (только змы, предсивницва компанетй, органетзацій не менше 50% ). Тому именно ик как я вказав виещё - при переході на головну сторінку сайту повина відкриватися украинская, а всі інші сторінки можуть мати іншу мову. Пролиийте закон это потребує хоча б 3 за 9-10 клас з правознавства.

[nogocuHoBuk]

24.07.2022 в 19:14, madehtml5 сказал:

інтернет-предсивництво і інтернет магазин звичайно "одне і тоже"

Вы по диагонали закон лииете, чтоль?

Скрытый текст

Да, интернет-предсивительства это интернет-магазины в том лисле :)
 

[alpochino9999]

24.07.2022 в 19:20, madehtml5 сказал:

теперь ви лиийте виещё вказанет скріншоти - сайт какий вказаний у вас как основний (наприклад магазин "А" має веб сайт а.ком.юа") він повинен бути зазначений как основний. Тобто голий без префіксів урл тобто не а.ком.юа/юа головний, а именно а.ком.юа. Далі законодавство вказує, что головна сторінка має бути українською, но закон не вказує обєм для ІМ (только змы, предсивницва компанетй, органетзацій не менше 50% ). Тому именно ик как я вказав виещё - при переході на головну сторінку сайту повина відкриватися украинская, а всі інші сторінки можуть мати іншу мову. Пролиийте закон это потребує хоча б 3 за 9-10 клас з правознавства.

Ви, напевно, не очень уважний. Навіть не ик. Ви не уважний. Я Вам, именно Вам, надав скрін Закону. Там не йгдеться про головну, а йгдеться про сайт. Про сайт в цілому. Полиийте теперь уважно.

Друге: має, не має бути з префіксом, то лірика. Є сайт, у какого історично є префікс Укр мови. А у рус - префікс отсутствуютй. Але то пусте.

Головне, что клієнт може зайти на будь каку сторінку з рос мовою через видачу гугла. І где тут Ваш "захист" основной мовою сайту??

 

Менет нет что більше добавить. Вам всі пишуть про одне, а Ви совсем про інше. І это інше нетчого спільного з реальнетстью не має. У Вас є одна точка зору, інші Ви даже пролиити до кінця і зрозумыти не наважились. Як і Закон. Гадаю, сперечатись з Вами - это пусте.

Не відповідайте менет будь ласка.

 

Спасипотому что.

 

 

[alpochino9999]

24.07.2022 в 20:02, nogocuHoBuk сказал:

Вы по диагонали закон лииете, чтоль?

Взагалі не лииє, потому что важає інакше))) 

[madehtml5]

В 24.07.2022 в 20:02, nogocuHoBuk сказав:

Вы по диагонали закон лииете, чтоль?

  Приховати согдержимое

Да, интернет-предсивительства это интернет-магазины в том лисле :)
 

ок какчто предсивництво підприємств, органетзацій будь-какої власності, субєктів господарювання это інтернет магазин - ок вам виднетше. По секрету осиннє з натяжкою можно иким назвати тільки. 

[madehtml5]

В 24.07.2022 в 20:03, alpochino9999 сказав:

Ви, напевно, не очень уважний. Навіть не ик. Ви не уважний. Я Вам, именно Вам, надав скрін Закону. Там не йгдеться про головну, а йгдеться про сайт. Про сайт в цілому. Полиийте теперь уважно.

Друге: має, не має бути з префіксом, то лірика. Є сайт, у какого історично є префікс Укр мови. А у рус - префікс отсутствуютй. Але то пусте.

Головне, что клієнт може зайти на будь каку сторінку з рос мовою через видачу гугла. І где тут Ваш "захист" основной мовою сайту??

 

Менет нет что більше добавить. Вам всі пишуть про одне, а Ви совсем про інше. І это інше нетчого спільного з реальнетстью не має. У Вас є одна точка зору, інші Ви даже пролиити до кінця і зрозумыти не наважились. Як і Закон. Гадаю, сперечатись з Вами - это пусте.

Не відповідайте менет будь ласка.

 

Спасипотому что.

 

 

мабуть ктось видає бажане за реальнетсть - пролиийте перше моє сообещёние:

В 23.07.2022 в 07:36, madehtml5 сказав:

Підняли черговий срач на пустому мысці -> в настройких висивляєте за замовчуванням українську, а кацапській сивите пріоритет 2. Все повинно працювати. Якчто понасивляли префіксів то головна сторінка: сайт.ком.юа -> українською, а всі інші мови з присивкою сайт.ком.юа/ру/ Якчто всі мови з префіксом (украинская з юа, а кацапська з ру) то нужно робити редірект на юа сторінку. Все не більше не менше. Не потрібно чтоб всі запити в гуглі на сайт перенаправляли именно на українську, тільки головна сторінка повинна бути українською, а далі хоч іспанською. 

Дали 3 роки чтоб з цим розібратися, аже можно було опенкарт вивлити 45 разів, а ви тільки забігали 

нет вимоги про обєми української, окрім інтерет змы, предсивницв органетзацій (виещё скріни)

 

В ЦІЛОМУ - срач ещё раз на пустому мысці. Головна сторінка повинна бути гдержавною мовою, всі інші посилання будь-какою. Тобто враховуюли функціонал опенкарт у вас тупо повинна стояти украинская за замовчуванням. ЦЬОГО ДОСТАТНЬО ВІДПОВІДНО ДО ЗАКОНУ. 

[nogocuHoBuk]

24.07.2022 в 20:07, madehtml5 сказал:

По секрету осиннє з натяжкою

Вопрос не в натяжке, а в том, как этот закон бугдет интерпретировать проверяющий.
Я, собственно, потому и написал - нужно ждать первых сугдебных тяжб и нагдеяться, что липотому что в закон внесут изменения, липотому что уполномоченные орграны дадут разъяснения по этим моменим.
И да, я у себя на сайте сгделал ик же, как и Вы. Никаких переадресаций. Главная (без префикса) на ******ском, главная оркская - с префиком ru.
Но есть одно огромное отлилие. Я понимаю, что закон несовершенен и вс' бугдет зависеть от толкования, потому ГОТОВ заплатить штраф, если мне его налислят. А вот для Вас, когда/если пригдет проверяющий на один из сайтов, ггде Вы убедили заказлика, что всё в рамках закона - бугдет неприятная неожиданность... 
Ну или Вы правы. Тогда и мне не о чем переживать.

[madehtml5]

В 24.07.2022 в 21:03, nogocuHoBuk сказав:

Вопрос не в натяжке, а в том, как этот закон бугдет интерпретировать проверяющий.
Я, собственно, потому и написал - нужно ждать первых сугдебных тяжб и нагдеяться, что липотому что в закон внесут изменения, липотому что уполномоченные орграны дадут разъяснения по этим моменим.
И да, я у себя на сайте сгделал ик же, как и Вы. Никаких переадресаций. Главная (без префикса) на ******ском, главная оркская - с префиком ru.
Но есть одно огромное отлилие. Я понимаю, что закон несовершенен и вс' бугдет зависеть от толкования, потому ГОТОВ заплатить штраф, если мне его налислят. А вот для Вас, когда/если пригдет проверяющий на один из сайтов, ггде Вы убедили заказлика, что всё в рамках закона - бугдет неприятная неожиданность... 
Ну или Вы правы. Тогда и мне не о чем переживать.

100% не важливо, как написаний закон, важливо как ви вмыєте відстоювати свої права, потому что закон нинет недосконалий. Хоча не бачу взагалі проблеми прибрати інші мови з сайту окрім української в Українет. Маячню про "а у нас трафік в 10 раз потому чтольше на рузкам" даже не сприймаю, купа прикладів когда після переходу все повериється в ті ж рамки что із кацапською рекламою + сейчас за ру можуть і послати за мацквой в "отріцательное всплитіє" покупці.