Можно ли сохранить проиндексированные страницы?

[zhizherinv]

Здравствуйте, подскажите
Было изначально так: site.com.ua и site.com.ua/ua - я сейчас сделал site.com.ua и site.com.ua/ru. правильно ли я понимаю, что страницы, которые были проиндексированы, пропали из индекса и уже бессмысленно что-то делать, чтобы их сохранить? слышал что вроде редирект можно сделать и всё будет норм, так ли это?

[whiteblue]

если все сделать правильно - то можно

 

[whiteblue]

17.07.2022 в 17:47, zhizherinv сказал:

Здравствуйте, подскажите
Было изначально так: site.com.ua и site.com.ua/ua - я сейчас сделал site.com.ua и site.com.ua/ru. правильно ли я понимаю, что страницы, которые были проиндексированы, пропали из индекса и уже бессмысленно что-то делать, чтобы их сохранить? слышал что вроде редирект можно сделать и всё будет норм, так ли это?

если все сделать правильно - то можно

 

вот недавно делали укр версию
запрос Акриловые столешницы ОДесса будет Этот сайт
https://homelion.od.ua/

[zhizherinv]

проблема решена

[kulinenko]

17.07.2022 в 17:08, whiteblue сказал:

если все сделать правильно - то можно

 

вот недавно делали укр версию
 

так ведь суть сделать все страницы а не одну вынести на

ru/Stoleshnicca-iz-akrila-Odessa-Kiev/ 

 

да и проверяющий и укркомнадзора может просто зайти с гугла и проклацать первую страницу выдачи

 

плюс запрос нч, на вч так не работает

 

В этой всей кутерьме есть большая беда - гугл категорически не воспринимает редирект на язык по айпи и выкидывает сайт из выдачи , ибо при заходе ботом видит другой контент + не видит тот что надо. А  если подсовывать ему и пользователю разные - то это клоака ((

 

 

[kulinenko]

17.07.2022 в 16:47, zhizherinv сказал:

Было изначально так: site.com.ua и site.com.ua/ua - я сейчас сделал site.com.ua и site.com.ua/ru. правильно ли я понимаю, что страницы, которые были проиндексированы, пропали из индекса и уже бессмысленно что-то делать, чтобы их сохранить? слышал что вроде редирект можно сделать и всё будет норм, так ли это?

ну у вас главная не сменила адрес, а вот /юа/ - мы же не знаем что вы отдаете теперь там - 404 или редирект или еще что

[zhizherinv]

17.07.2022 в 23:01, kulinenko сказал:

так ведь суть сделать все страницы а не одну вынести на

ru/Stoleshnicca-iz-akrila-Odessa-Kiev/ 

 

да и проверяющий и укркомнадзора может просто зайти с гугла и проклацать первую страницу выдачи

 

плюс запрос нч, на вч так не работает

 

В этой всей кутерьме есть большая беда - гугл категорически не воспринимает редирект на язык по айпи и выкидывает сайт из выдачи , ибо при заходе ботом видит другой контент + не видит тот что надо. А  если подсовывать ему и пользователю разные - то это клоака ((

 

 

а если использовать алгоритм этого модуля по перенаправлению на юа версию?

 

[kulinenko]

17.07.2022 в 22:14, zhizherinv сказал:

у rozetka вроде такая же логика

а вы зайдите по запросу "купить ноутбук" в инкогнито через гугл на розетку - у вас какая версия откроется ?

[zhizherinv]

17.07.2022 в 23:24, kulinenko сказал:

а вы зайдите по запросу "купить ноутбук" в инкогнито через гугл на розетку - у вас какая версия откроется ?

очень странно, сегодня открывалось юа, теперь ру, хз, там, видимо, когда меняешь на юа, тогда уже..

у алло юа, у мойо , фокстрот 

[zhizherinv]

17.07.2022 в 23:24, kulinenko сказал:

а вы зайдите по запросу "купить ноутбук" в инкогнито через гугл на розетку - у вас какая версия откроется ?

это типо наводка к тому, что закон как-то по другому можно трактовать?)))

[kulinenko]

17.07.2022 в 22:28, zhizherinv сказал:

очень странно, сегодня открывалось юа, теперь ру, хз, там, видимо, когда меняешь на юа, тогда уже..

у алло юа, у мойо , фокстрот 

тут прикол что нету укр версии при открытии с гугла в инкогнито )) ибо нужен трафик )))

 

17.07.2022 в 22:31, zhizherinv сказал:

это типо наводка к тому, что закон как-то по другому можно трактовать?)))

у закона довольно топорное предствление про работу гугла - им пофигу что гугл запрещает редирект на языковые версии

[zhizherinv]

17.07.2022 в 23:35, kulinenko сказал:

тут прикол что нету укр версии при открытии с гугла в инкогнито )) ибо нужен трафик )))

а можно подробнее, не совсем понял? ну то есть,  укр версия у них есть, просто в инкогнито она не открывается или что?

Изменено 17 июля 2022 пользователем zhizherinv

[kulinenko]

17.07.2022 в 22:42, zhizherinv сказал:

а можно подробнее, не совсем понял? ну то есть,  укр версия у них есть, просто в инкогнито она не открывается или что?

я вам предложил посмотреть что откроется при заходе из пс по ключу в инкогнито - посмотрите пожалуйста

[zhizherinv]

17.07.2022 в 23:46, kulinenko сказал:

я вам предложил посмотреть что откроется при заходе из пс по ключу в инкогнито - посмотрите пожалуйста

уже..

вы имеете ввиду , что вылазит ру страница?

но некоторые перенаправляют на юа

а юа страницы не вылазят из-за маленького трафика ?

Изменено 17 июля 2022 пользователем zhizherinv

[kulinenko]

17.07.2022 в 22:47, zhizherinv сказал:

уже..

вы имеете ввиду , что вылазит ру страница?

но некоторые перенаправляют на юа

а юа страницы не вылазят из-за маленького трафика ?

именно - получается что закон не соблюдается и штраф получите распишитесь

 

а юа не вылазят ибо запрос на русском

[zhizherinv]

17.07.2022 в 23:50, kulinenko сказал:

именно - получается что закон не соблюдается и штраф получите распишитесь

 

а юа не вылазят ибо запрос на русском

закон скорее не в том, на каком языке будет написано объявление, а какая страница откроется.

только не пойму, почему топы рынка не делают перенаправлений и тд

Изменено 17 июля 2022 пользователем zhizherinv

[kulinenko]

17.07.2022 в 22:54, zhizherinv сказал:

закон скорее не в том, на каком языке будет написано объявление, а какая страница откроется.

только не пойму, почему топы рынка не делают перенаправлений и тд

мы сейчас говорим про органику - это не тема объявлений. Топы не делают ибо им нужен трафик и боятся клоаку впилить

[zhizherinv]

17.07.2022 в 23:57, kulinenko сказал:

мы сейчас говорим про органику - это не тема объявлений. Топы не делают ибо им нужен трафик и боятся клоаку впилить

но опять же, не все «боятся», как вы говорите. алло, к примеру

[kulinenko]

17.07.2022 в 23:00, zhizherinv сказал:

но опять же, не все «боятся», как вы говорите. алло, к примеру

алло действительно и юзеру и даже боту отдает перенаправление из выдачи с ру на укр но 302 !!! фантастика)))

https://prnt.sc/v1s7__1K1XeZ

 

и судя по графику трафика - качели есть и большие https://prnt.sc/t5v0f4ByDEqL

не могу сказать что это точные данные - но скачки почти в +-100% - это не просто так

[zhizherinv]

18.07.2022 в 00:11, kulinenko сказал:

алло действительно и юзеру и даже боту отдает перенаправление из выдачи с ру на укр но 302 !!! фантастика)))

https://prnt.sc/v1s7__1K1XeZ

 

и судя по графику трафика - качели есть и большие https://prnt.sc/t5v0f4ByDEqL

не могу сказать что это точные данные - но скачки почти в +-100% - это не просто так

я так понимаю, 302 редирект в данном случае это хорошо?

[nogocuHoBuk]

Вставлю свои 5 копеек, скажем так ИМХО.
Есть закон. В в статье 27 этого закона в пункте 6 есть точная формулировка. Приведу её полностью:
 

Цитата

6. Інтернет-представництва (в тому числі веб-сайти, веб-сторінки в соціальних мережах) органів державної влади, органів місцевого самоврядування, підприємств, установ і організацій державної і комунальної форм власності, засобів масової інформації, зареєстрованих в Україні, а також суб’єктів господарювання, що реалізують товари і послуги в Україні та зареєстровані в Україні, виконуються державною мовою. Поряд з версією інтернет-представництв (у тому числі веб-сайтів, веб-сторінок у соціальних мережах), виконаних державною мовою, можуть існувати версії іншими мовами. Версія інтернет-представництва державною мовою повинна мати не менше за обсягом та змістом інформації, ніж іншомовні версії, та завантажуватись за замовчуванням для користувачів в Україні.
 

Для іноземних суб’єктів господарювання, що реалізують товари і послуги в Україні та мають в Україні дочірні підприємства, філії, представництва, версія веб-сайту державною мовою повинна містити достатню за обсягом та змістом інформацію для зрозумілої навігації та розкриття мети діяльності власника такого інтернет-представництва.

Версія такого веб-сайту державною мовою для користувачів в Україні повинна завантажуватися за замовчуванням.

Конкретно всех нас интересует только вот это:
 

Цитата

Версія інтернет-представництва державною мовою повинна мати не менше за обсягом та змістом інформації, ніж іншомовні версії, та завантажуватись за замовчуванням для користувачів в Україні.

И нет ни слова про "при переходе из поисковой выдачи". Трактовать можно двояко, это понятно. 
Чем, собственно, и занялись все СМИ, в том числе и вот такие "опанасы":

Скрытый текст

И его не смутил тот факт, что из ФБ он перешел по русскоязычной линке и попал на русскоязычную статью.

Так вот к чему я это.
Пункт из статьи закона про "версию по умолчанию" имеет право на жизнь ТОЛЬКО для главной страницы сайта. Ибо любой переход по ссылке (не важно какой, поисковой, рекламной, расшаренной в соцсетях) - подразумевает, переход на ту версию сайта, на котором он эту страницу нашел.

Пример с той же розеткой:
 

Скрытый текст

 

Всё остальное можно оспорить. Ну или попытаться. Ну или пока оставить как на розетке (у меня так же), и наблюдать за интернетом до первых штрафов. Думаю тогда появятся более точные инструкции комментарии как юристов так и специалистов.

 

[kulinenko]

17.07.2022 в 23:16, zhizherinv сказал:

я так понимаю, 302 редирект в данном случае это хорошо?

вообще 302 всегда была беда, при чем когда то давно даже плагины языковые ВП такое мочили и потом была каша в выдаче. Надо следить что будет с трафиком далее что бы понять насколько порежет у алло .

 

17.07.2022 в 23:33, nogocuHoBuk сказал:

Так вот к чему я это.
Пункт из статьи закона про "версию по умолчанию" имеет право на жизнь ТОЛЬКО для главной страницы сайта. Ибо любой переход по ссылке (не важно какой, поисковой, рекламной, расшаренной в соцсетях) - подразумевает, переход на ту версию сайта, на котором он эту страницу нашел.

не совсем - мы обсуждали этот закон толпой на серче не один месяц и крути верти - если топорно то должна открываться укр версия похрен откуда зашел и по какой ссылке - хоть из лс в телеге )))

 

все будет решать проверяющий и еще - на сегодня доносы на отсутствие укр версии а не на редирект , пока месть

Изменено 17 июля 2022 пользователем kulinenko

[nogocuHoBuk]

18.07.2022 в 00:40, kulinenko сказал:

все будет решать проверяющий и еще - на сегодня доносы на отсутствие укр версии а не на редирект , пока месть

Ну в законе, опять же, есть и про штрафы, порядок их начисления и суммы.
Лично я считаю, что я готов заплатить как 3к так и 6к гривен, но при этом не потерять в поисковой выдаче.
Пока я вижу вот такое (за последние сутки - скрин ниже) - я готов раскошелится. Причем из 123 запросов только 10 українською.
Но сделать редирект на укр.версию для посетителя без сессии (в том числе и для робота гугла, на сколько я понимаю) - лишиться даже этой выдачи - я не готов.
 

Скрытый текст

 

[kulinenko]

18.07.2022 в 00:01, nogocuHoBuk сказал:

Но сделать редирект на укр.версию для посетителя без сессии (в том числе и для робота гугла, на сколько я понимаю) - лишиться даже этой выдачи - я не готов.
 

@markimax говорит что без редиректа боту у него в модуле - но я пока не могу проверить ибо нету подопытного "кролика". Посмотрим как оно будет в будущем. Закон соблюдать надо - но и гуглу угодить так же.

[kulinenko]

18.07.2022 в 00:01, nogocuHoBuk сказал:

Но сделать редирект на укр.версию для посетителя без сессии (в том числе и для робота гугла, на сколько я понимаю) - лишиться даже этой выдачи - я не готов.

да - если боту сделать редирект 301 - то все , капут - он просто не увидит ру версии и сразу же выплюнет из выдачи, проверено и не раз