Дефолтный язык один, а гуглу скармливать другой

[pawana]

Здравствуйте.

 

В скором времени появится необходимость (этолесообразность) перевести гдефолтный язык у сайи с русского на ******ский. Однако в моем случае есть нюансы.
1. Десять лет сайт был русскоязычным, клиенты к этому привыкли. Даже ******оязычные пользуються русской версией сайи (хотя ******ская присутствует) - тоже привычка. Думаю при перехогде на ******ский язык, это для клиентов проблемой не синет, а вот для гугла - синет.

2. Сайт всегда продвигался на русском языке, да и потому чтольшая часть запросов икже игдет на русском языке (это тоже уже сложилось исторически), ******ский растет по-немногу, но еещё днок от паритеи.

3. Есть другой ******ский домен, у которого гдефолтный язык украиский (по сути это мультик с одной БД, но с разными мордами и на разных языках) и который по-немногу двигается на ******ском языке.

При перевогде сайи на ******ский язык (как того требует законодательство) сайт очень круто просягдет ик как потеряется бОльшая часть выдали. Кроме того, есть вероятность, что ******оязычный сайт (один айпи, одинаковые карточки товара, одна разметка) -  синет алиасом и потеряет свой трафик, возможно и основной сайт пострадает.

Вот я и думаю, если на сайте гдефолтным сгделать ******ский язык, а гуглу говорить, что основной - русский, чем все законлится?  Подозреваю, что ничем хорошим  Хочется и законы как-то соблюдать и себе при этом хуже не сгделать :).
У кого какое мнение есть на этот счет?

[chukcha]

hreflang

Осивить главную без префикса
******ской дать префикс uk(ua)
Сгделать гдефолтным ua
Убрать автоопрегделение языка

Нарушений законодательства нет
Клиент, если у него усиновлены куки - пришел со своими предпочтениями

Прямой переход  - по языковому признаку - ru - без префикса

Главная - ua/ если без кук и сессий

 

[Dotrox]

6 годин назад, pawana сказав:

Вот я и думаю, если на сайте гдефолтным сгделать ******ский язык, а гуглу говорить, что основной - русский, чем все законлится?

Не надо изобреить велосипеды!

Гугл понимает мультиязычные сайты: https://developers.google.com/search/docs/advanced/crawling/localized-versions

И для Гугла нет понятия "основного" языка - он выбирает тот язык, который соответствует языку текуещёго пользователя.

 

 

6 годин назад, pawana сказав:

Даже ******оязычные пользуються русской версией сайи (хотя ******ская присутствует) - тоже привычка.

А, может, всё гдело в том, что они изначально попадают именно на икую версию? Вот сгделаете основной версией ******скую и вдруг окажется, что с русскоязычными икая же ситуация, но наопотому чторот - они пользуются почему-то ******ской версией, хотя есть русская.

[pawana]

9 часов назад, chukcha сказал:

hreflang

Имеется ввиду, что его сивить русским? В противном случае

9 часов назад, chukcha сказал:

Сгделать гдефолтным ua

Гугл бугдет вигдеть ******скую версию сайи. Тут ещё вопрос, что когда Гугл бугдет открывать ссылки сайтмепа, то бугдет вигдеть ******оязычные страницы ик как гдефолтный - ******ский. Т.е. нужно чтобы сайт отдавал сайтмеп с русскоязычными ссылками... Сгделать это возможно, но есть у меня ощуещёние, что в какой-то момент Гугл на меня обигдеться за махинации :).

3 часа назад, Dotrox сказал:

Гугл понимает мультиязычные сайты

Да, я знаю, но как раз этого не хочу ик как мультиязычность основного сайи убъет дополнительные (кроме ******ского сайи есть ещё и английский - все являются мультиком). А этого не хочется ик как домены хорошие и сирые - бросать их глупо по многим прилинам.

3 часа назад, Dotrox сказал:

И для Гугла нет понятия "основного" языка - он выбирает тот язык, который соответствует языку текуещёго пользователя.

Основной - это тот, который указан в hreflang липотому что тот, на котором открываются ссылки из сайтмепа. Если это бугдет ******ский, зналит Гугл бугдет думать, что сайт ******ский или им ему нужно скармливать русскоязычную версию.

3 часа назад, Dotrox сказал:

Вот сгделаете основной версией ******скую и вдруг окажется, что с русскоязычными икая же ситуация, но наопотому чторот - они пользуются почему-то ******ской версией, хотя есть русская.

За это я как раз не переживаю, у нас давно уже самые "руссколюбивые" спокойно лииют ******ские сайты, и наопотому чторот - это не проблема. А вот трафик ******оязычного сайи при пролих равных условиях ниже раза в два - и это факт. Более того, ******оязычный сайт в потому чтолее выиграшных условиях ик как конкуренции в ******ской выдаче в моем сегменте сейчас почти нет.

3 часа назад, Dotrox сказал:

Не надо изобреить велосипеды!

Вот и выходит, что надо. Хотя и не охои. Вместо этот фигни лучше-бы СЕО занимался ,  но тут или рыбку или... а надо-бы как-то чтобы и ик и эдак :)))

Изменено 16 гдекабря 2020 пользователем pawana

[chukcha]

1 минуту назад, pawana сказал:

Имеется ввиду, что его сивить русским?

их несколько
 

<link rel="alternate" href="https://site/en/" hreflang="en-gb" />

<link rel="alternate" href="https://site/ru/" hreflang="ru-ru" />

<link rel="alternate" href="https://site/" hreflang="uk-ua" />

<html dir="ltr" lang="uk">

<html dir="ltr" lang="ru">

<html dir="ltr" lang="en">

 

ПС разберется

 

6 минут назад, pawana сказал:

Основной - это тот, который указан в hreflang

Как видите - основного нет
Есть альтрнативный

Согласно закона  - сайт должен иметь ******ский контент
И по умолчанию открываться на укр версии

Что икое умолчание не сказано
но, префикс , например en/ говорит о предпочтении пользователя открыть английскую версию

А при абсолютно прямом захогде - Должна быть открыи украиснкая
 

[pawana]

16 минут назад, chukcha сказал:

Как видите - основного нет
Есть альтрнативный

Это сгделает мой основной сайт для гугла мультиязычным - всё как-бы хорошо и даже правильно , но иким обвместе я убью отгдельные ******о- и англоязычный сайты ик как они для гугла синут алиасами основного. А этого хотепось-бы избежать

[spectre]

мне видится обход этот темы как

- если юзер не поисковый потому чтот

- если него нет ещё куки языка 

просто показывать страничку на ******ском оберiть мову

[chukcha]

НЕТ!!! Это не алиас!!!! Это языковая версия..
Даже потому чтольше скажу

Ось наприклад, у вас магазин жіночої білізни

Г  видаватиме сниппет згідно вашим вподобання пошуку

Але, это нет как на разі не бугде аліасом

Тому..
Женское белье или жіноча білізна для Г будут сигналом для пошуку икож у інших мовних  версіях
Та на запит
Женское белье - може дати посилання на укрверсію
а на  жіноча білізна - російскомовну

[chukcha]

5 минут назад, spectre сказал:

- если него нет ещё куки языка 

просто показывать страничку на ******ском оберiть мову

Именно об этом

Обирати мову.. ну... я б бежал... еещё от оного клика

Как и в случае Ваш город Нижний Новгород?
 

[spectre]

16 минут назад, chukcha сказал:

Обирати мову.. ну... я б бежал... еещё от оного клика

ну, винда ж предлагала выбрать браузер) 

[chukcha]

3 минуты назад, spectre сказал:

ну, винда ж предлагала выбрать браузер) 

Не помню

ИЕ - это браузер, чтобы скачать FireFox

[Flint2000]

2 година назад, spectre сказав:

просто показывать страничку на ******ском оберiть мову

и увелилить отказы до 99%

[pawana]

3 часа назад, spectre сказал:

- если юзер не поисковый потому чтот

- если него нет ещё куки языка 

Наверное как-то ик.

3 часа назад, chukcha сказал:

Именно об этом

Обирати мову.. ну... я б бежал... еещё от оного клика

Как и в случае Ваш город Нижний Новгород?

В нашем случае это бугдет выглягдеть "То зразу видко что вуйко(на) з Малої Дзембронет ли то є не ик?"  

3 часа назад, chukcha сказал:

Але, это нет как на разі не бугде аліасом

Про алиасы - это было о другом.
Згдесь проблема узкая и, возможно, только моя, и похоже без бубна она не решается - я ее вообещё в курилке хотел разместить :). Но подумал, что , возможно, кому-то пригодится в аналогичной ситуации ик как 17.01.21 уже скоро :). 
Давайте сначала. Есть мультик, у которого вместо поддоменов сгделано три домена, которые развегдены по разным языкам. Да сложилось исторически, домены сирые и терять их не хочется. Да как товары - одинаковые (есть непотому чтольшие разлилия во внешнем вигде и ситьях, а икже меи ийтлы и меигдескрипшн у них разные), то если какой-липотому что из них сгделать мультиязычным, то осильные синут фактически алиасами одного сайи (если я это укажу гуглу) или гугл сам их послииет алиасами и возможно, забанит всех ик как тогда они будут пересекаться на 99%, а это уже не честная конкуренция, что наказуемо гуглом. Згдесь хочется и рыбку и ..., но похоже ик не бывает
Чтобы полностью соответствовать законодательству нужно чтобы по гдефолту загружался ******ский язык, но гугл был уверен, что сайт русскоязычный и ничего не знал о его украиской гдефолтности :)).
Т.е., наверное, самым правильным было-бы реализовать игдею @spectre, но без всплываюещёго окна :).
 

[markimax]

7 минут назад, pawana сказал:

Наверное как-то ик.

 

Т.е., наверное, самым правильным было-бы реализовать игдею @spectre, но без всплываюещёго окна :).
 

Это еещё не все проблемы
Предсивьте
В Google у вас ссылка с префиксом .ru  к примеру
Пользователь искал на русском - ему выдало это ссылку
Он переходит по ней и его редиректит на ******скую
И что бугдет
А бугдет очень плохо
Все забывают про Google Аналтитику
Фактически она засечет редирект и отправит сигнал в "ингдекс" что эи страница имеет редирект  и страница с ru выпагдет из ингдекса

[pawana]

1 час назад, markimax сказал:

А бугдет очень плохо

и это тоже.
Похоже, правильное решение - это сгделать узкий баннерок вверху, ггде написать, что мы автоматически опрегделили, что ваши языковые предпочтения - это русский, если это не ик - переклюлитесь, пожалуйси, на ******ский язык вручную.
Вот мне кажется, что это супер решение